Ludofilene: Naughty Dog i våre hjerter

[Automatisk tekstet av Autotekst med NB Whisper, redigert i ettertid. Kan inneholde feil.] 

HELENE
Velkommen til Ludofilene, Bergen Offentlige Bibliotekets podcast om spill. Mitt navn er Helene, og sammen med meg i dag har jeg Lene ... 

LENE
Hei. 

HELENE 
Janette ...

JANETTE
Hei.

HELENE 
Og Marius. 

MARIUS
Hallo.

HELENE
I dag skal vi snakke om et spillselskap som er ganske aktuelt i disse dager, fortsatt vil jeg nå si. Ikke så mye fordi jeg har kommet ut med et nytt spill, men fordi et av spillseriene deres har fått en ny sesong i tv-serien sin. Og det spillselskapet er jo da Naughty Dog.  

Jeg begynner litt med bakgrunnshistorie rundt Naughty Dog, før vi går inn og snakker litt mer om spillene som vi har nært og kjært til oss, eller som vi bare har fått med oss i forbifarten og sånt.  

Da begynner vi egentlig med begynnelsen av dette her, og det er på 80-tallet. Det blir jo gjerne i 83, tror jeg, kanskje 82, hvor to unge gutter på 13 år møtes på bar mitzvah -skole. Og det er da disse grunnleggerne av Naughty Dog som møtes da. Jeg lurer på om det er Mark og Andy. 

LENE
De har initialene sine i selskapet. Så en av dem er Andy, og så tror jeg en av dem hette noen på J. John eller Jason kanskje. Ja, Jason og Andy. 

HELENE
De var tre stykker, men den ene forsvant ut på et tidspunkt, for de begynte som JAM, er da første navnet på selskapet deres. 

De kom egentlig sammen fordi de var interessert i spillskaping og programmering, og den ene kunne det den andre ikke kunne. Så da var det jo et "perfect match". De begynte da å lage litt spill sammen, og et av de første spillene som ble ferdig var et spill de kalte for "Math Jam", som var et matte-lærespill, som de da kopierte på floppy disks, for vi er i aldren av floppy disk. Så gikk de til skoler og solgte spillet i hendene til lærer og rektorer.  

De tjente faktisk ganske bra på det.  

LENE
Det var sykt populært med matte-spill på 90-tallet i skoler. 

HELENE
Dette var det de var ut etter da de begynte å ha PC på skolene. 

LENE
Her er PC-rommet, alle kan velge sin PC. Spill Josefine.

HELENE 
Putt i floppy-diskene, og så er vi klare til å gå. Så kommer det til at de blir Naughty Dog i 89. Og da har Lene, du har funnet ut, husker du det du har skrevet ned? 

LENE 
Ja, jeg lurte på hvorfor de heter Naughty Dog, fordi ... ærlig talt, hæ?? 

Fordi det som skjedde, er at de hadde en kontrakt med EA, men de kunne ikke hete JAM i Australia fordi det var et registrert væremerke. De hadde 24 timer på seg på å finne et nytt navn.Så sprang de sikkert rundt i kontoret og hadde panikk. Der var det en tegning noen hadde laget av en hund som var på stranden med solbriller og masse lettkledde damer. De bare, "Naughty Dog"! Dette var en tid der alle spilselskap, eller teknologiselskap, skulle hete "intro", "micro", "soft", å de skilte seg ut, og det ble værende. 

HELENE 
Rundt da er de rundt 18-19-20. 

LENE
Veldig gøy.  

HELENE 
Det hører litt med og, der har jeg en liten fun fact - de fikk en kontrakt med EA Games, som på den tiden, for nå står det vel for Electronic Arts, men på den tiden het det Electronic Artists - de var veldig opptatt av de som kom inn, og tok vare på spillselskapene. Det hører til måten de fikk denne kontrakten på, som jeg synes er fantastisk, for det skjer jo ikke i dag: 

De ringte EA. 

JANETTE 
Å, wow.  

HELENE 
Sånn type 16-18-åringer. De ringte EA og sa "Vi vil ha en kontrakt med dere, vi vil lage spill med dere". De sa "OK, kom på besøk til kontoret, så kan vi prate". Visst nok på bilturen til EA kom de med pitchen sin. De hadde ikke noe klart den gang. De sa "Vi skal ha kontrakt med dere". De fikk en kontrakt, og de fikk penger til å utvikle videre.  

Da er vi kommet inn på 90-tallet, og da har de en del ganske populære spill. De er godt vekk fra læringsspillene sine. De har blant annet et rollespill-spill som gjør det ganske bra.  

Men da kommer vi til der vår kjennskap til Naughty Dog starter. De begynner vel med å lage spill for Sega Genesis, hvis jeg ikke husker helt feil. Men de får muligheten til å jobbe med Sony. Som har Playstation som kom ut i ... 94, er det vel. Da var det en greie med at Sega Genesis har Sonic. Nintendo har egentlig opp til flere maskoter, med Mario er den som er mest kjent, men de har også Link og Zelda, og litt sånne ting.  

Men Sony har fortsatt ikke en maskot. Naughty Dog får oppdraget, eller jeg vet ikke helt om de FÅR oppdraget, men de tar på seg oppdraget. 

LENE
De høres ut som menn som bare sier, "dette gjør vi!" 

HELENE
Jeg tror det er like sannsynlig at de bare sier "Vet dere hva dere mangler? Dere mangler en maskott. La oss hjelpe!", mer enn noe annet. De gir i hvert fall vibrene av når du hører hvordan de tar kontakt med EA Games.  

Og da kommer de med en "working title" først, fordi de jobber veldig mye med ... Dette er tiden hvor det blir mer 3D-spill, og du får disse rare fasongene på folk fordi det er 3D-modeller. Så det er også en ting de vil gjøre, fordi du har, Mario 64 er nettopp kommet nå, som legger en ny standard, enn Sonic som fortsatt er 2D, du går bortover.  

Men de vil ikke bruke mennesker, de vil ha lyst til å bruke dyr, fordi Sonic er en veldig god maskot i den forstanden. Så de tok inspirasjon av Sonic. Så arbeidstittelen på et eller annet tidspunkt for dette spillet, ble da Sonic Ass Game. Fordi de tok inspirasjon av Sonic, men du ser karakteren bakfra. I kameraet.  

Og det spillet er såklart Crash Bandicoot. 

MARIUS
18-åringer, yes. 

HELENE
De er nå 20, men det er fortsatt i alderen, for dette er veldig morsomt. Første Crash Bandicoot kom da i 1996.  

Har dere spilt Crash Bandicoot?

LENE
Jeg er usikker på om vi har spilt enere, torere eller alt sammen. Men vi hadde PlayStation hjemme, så jeg har spilt det. 

MARIUS
Jeg har også spilt Crash Bandicoot. Spilte det hos naboen først. Vi hadde ikke PlayStation. 

HELENE
For meg er Crash et av de første, om ikke DET første spillet jeg har spilt på konsoll. For hvis du vokste opp i et PlayStation-hjem, som jeg gjorde, da var det Crash Bandicoot du spilte. Har du vært borte i Crash-spillene? 

JANETTE
Nei. Sonic og Mario var ... 

HELENE
Det var et sånt hjem, du. Sega og Nintendo. Rikmannsfolk!

Jeg vet ikke hvor mye prisforskjell var, men ... Crash var litt revolusjonerende på sin måte når det kom. Det var litt sånn Sonic-aktig, men det var 3D, og det var ... absurd, egentlig. Alt i ... Hvis du skal prøve å forklare ... Jeg klarer nesten ikke å forklare hva Crash er. Du går rundt, ødelegger noen tønner, hopper, prøver ikke å bli truffet av en stor stein som ruller mot deg. 

JANETTE
Jeg har spilt Crash Bandicoot, men i Uncharted 4. 

HELENE
Å ja! Spoilers!

LENE
Janette bare: kan vi snakke om et annet spill nå? 

HELENE
Crash ble på alle måter Sony-maskot. Så mye at de inspirerte Nintendo 64 sin Mario 64, og såpass mye at de også hadde et bilspill, Crash sitt Mario-kart også kom.  

Jeg vet at jeg har spilt eneren av Crash, men jeg har mest minne fra det bilspillet. Det ene spillet jeg kan huske er at min mor var med meg og min bror og spilte. Jeg husker veldig lite av det, men jeg vet at vi spilte det. Det var det spillet du hadde til ... Jeg har litt huskning på en Spyro-spill. Det kommer sikkert et par år etter. Det er litt Crash og Spyro du gjerne hadde før år 2000 til Playstation. Så kommer da i 2001. 

Litt et lignende type spill, på en måte, og samtidig veldig forskjellig, men bygget opp igjen,.de har utviklet seg fra Crash-måten .... Crash er egentlig et linært spill. Det er egentlig sånn at du går bare en vei. Du går en bane, det er bare at du følger den bakfra og ser innover i spillet. Men så kommer spillet der du kan bevege deg fritt - og det er da Jak & Daxter.  

Da vet jeg at du, Lene, har spilt ihvertfall Jak & Daxter. Kan du fortelle litt om det? 

LENE
På Playstation i 2000-tallet fantes det spill med biler, spiller du kunne springe rundt å skyte folk, det fantes spill med fotball og sånn. Det fantes ingenting som bare på Playstation som var sånn, "Her er et eventyr. Dette er fantasi. Kos deg. Dette er for barn." Så jeg var sånn "Wow, dette er kjempegøy!"  

Du spiller da en vennegruppe på to gutter, der en blir gjort om til et dyr. Han faller inn i en mørk sjø, veldig 2000-talls, og blir forvandlet til en otsel, som er en oter-weasel. Så prøver de på en måte gjennom hele spillet å få han tilbake til gutt. Han som du styrer, han sier ingenting, og har spisse ører, litt sånn Link-type.

Og han andre har nok sass for fire mennesker.

Det er også en veldig 2000-talls, Banjo-Kazooie-aktig duo. Og så er det en verden der det var sånn "The ancient precursor orbs, power the structures." Men det er ingen som vet hvordan de brukes, hvordan finner du ut av det på to sekunder? Alle er sånn "Wow, the ancient aliens!"  

MARIUS
It's a vibe.  

LENE
Jeg vet ikke hvor gammel jeg var, men gammel nok var jeg sånn "Oh my god, det er bare jeg som kan løse mysteriet!"  

JANETTE
Helt solgt. The chosen. 

LENE
Veldig.  

HELENE
Hørte litt ut som en feberdrøm. Noen i nå til dag hadde feber å komme med dette. Jeg hadde helt glemt det, egentlig bare, "A real boy!"  

LENE
Han var der i sånn ti sekunder, det er introen til spillet, så ser du han bare ramle ned i sjøen. 

HELENE
Jeg tror ikke jeg har spilt Jak & Daxter før, eller selv, men en av fetterene mine hadde det. Så jeg har sett det bli spilt. Så det er sikkert derfor jeg har aldri sett den introen. Men det er jo litt sånn ... I forhold til ... Det er mer et barnespill, men det er fortsatt litt mørkt, cyberpunk. Det er veldig gøy når du ser karakterdesignene, hva de har på seg. Det er veldig sånn ... Hvor mye greier kan du få på,  buksen er bare alt med det. 

LENE
Det minner i stilen på ... Husker dere den tv-serien med de der goth-folkene som bodde på en sånn mall fra Australia? 

HELENE
Ja, det er "The Tribe". 

LENE
De har sånn masse greier i håret. "Oh my God, jeg elsker 'The Tribe'!" Jeg skjønte aldri hva som skjedde, men jeg var helt fokusert. 

HELENE
Helt med. Ja, der kan man trekke linjer, folkens ...  

Hvem av dere andre har vært borte i Jak & Daxter ennå, mens dere ikke har spilt det selv? 

MARIUS
Jeg tror jeg har sett det på strømming på Twitch typ, det er det eneste jeg har vært borti. I nyere tid. 

HELENE
Jeg tror ikke de har fått en remastring. 

LENE
Jeg tror de bare er sånn ... 

MARIUS
Ja, "Don't look over here!" 

HELENE
"In the dark corner, with the prophecy!" 

LENE
De lagde ganske mange, men det var jo en hel serie. Hovedkarakteren går fra en liten gutt til en sånn ... "Oh Lord, he's back in!" Han har litt samme arc som han i "How to Train Your Dragon". 

HELENE
Jeg bare husker at håret har blitt mindre. 

LENE
Musklene og våpene større. 

HELENE
For han begynner med ... Jeg tror håret er like stort som overkroppen hans. Stikker rett opp. Og så blir det en sleik. 

LENE
Mer og mer sånn cyberpunk, goggles. 

HELENE
Og litt sånn mørke. Han har vel en dark form i et av spillene også, mener jeg. Litt sånn ting som blir veldig edgy. På et eller annet tidspunkt, en sånn eye patch. 

JANETTE
Men ... bare et øyeblikk, eller? 

LENE
Jeg husker ikke. 

HELENE
Sikkert ikke. 

MARIUS
I to sekunder løser du mysteriet, så er han en annen person. 

HELENE
"And he becomes a REAL boy!"   

Jeg husker det var litt sånn ... "Hva er dette for noe?", første gang jeg så det bli spilt. Jeg tror det må ha vært da Jak 3 kom ut. Da hadde jeg datamaskin. Da husker jeg at jeg drev og bare, "Hva er dette for noe?"  

Jeg kunne veldig mye om Jak 3-universet uten å ha spilt det selv. Det var et eller annet sånn ... Det må ha vært tidlig tid da YouTube ... Jeg fant over det på YouTube i en eller annen forbindelse. Og så bare sånn ... "Wow!" 

JANETTE
Deep divet lore. 

HELENE
Ja, ja. For det var ingenting ... 

MARIUS
Rabbithole, Jak & Daxter style. 

HELENE
For det er dark hole som man havner inn i. Det kunne føltes som om det var litt sånn ... Nå har de gjort Sonic, sin Sonic. Nå skal de gjøre sin Legend of Zelda-type greie - men annerledes. For det er veldig sånn ... Dexter ser ut som en weasel. Men de er samme. Men han ser mer ut som Link. Så det er veldig rar ... hvorfor er han sånn? Men det er veldig Link med den "silent protagonist" og hele den greien. Jeg er litt usikker på om han har også den stønning som Link driver på med. Det husker jeg ikke. Eller om han faktisk var "silent protagonist". 

LENE
Jeg tror han var faktisk stum. Men det gir jo også mening, for da slipper de å lage litt. Programmere mindre. 

HELENE
Ja, bruker all stemmetiden på Daxter. For det trengte han. 

LENE
Han brukte sikkert opp hele stemmebudsjettet. 

HELENE
De hadde ikke råd til å stemmeskuespiller til Jak. Rarere ting har vært sant, vil jeg si.  

Jeg lurer på om de overlapper litt når de holder på med Crash og Jak & Daxter. Så begynner de i større grad litt som Naughty Dog har gjort i ganske mange år. De er ganske fokusert på en spillserie av gangen. Så det er litt overlapp der.  

Men så er jeg litt usikker på hva skjedde. Vi gjør et veldig hopp i hva type spill de lager når vi går fra Jak & Daxter til Uncharted. Som er den neste store spillserien. Det er litt fascinerende hvis du går inn på Wikipedia-siden til Naughty Dog. Så ser du litt fra Math Jam til Jak & Daxter. Det er litt forskjellige spill. Og så, fra 2007, når Uncharted kommer. Så er det et spørsmål om hva spill de har og bruker. Jeg tror ikke de er et veldig stort selskap. Det har noe med det å gjøre. Men de er veldig fokusert på hvilket spill.  

Så da er den neste serien i 2007 med Uncharted. Og da vet jeg at Janette har litt mer å komme med. Hva er, kan du introdusere oss for Uncharted?  

JANETTE
Hva er Uncharted? Det er et Tomb Raider, Indiana Jones-aktig spill. Der man spiller Nathan Drake, som er en slags eventyrer som leter etter skatter. Eller gamle glemte byer. Veldig Indiana Jones-style. Ja, egentlig det. Første person.  

HELENE
Det er et eventyrskytespill, tror jeg. Det er det som er hovedvåpnet til Nathan. 

JANETTE
Litt hand-to-hand-combat innimellom. Men det er veldig irriterende. 

HELENE
Var ikke der pengene gikk. 

JANETTE
Nei. Så man følger Nathan Drake gjennom fire spill.  

HELENE
Mer realistisk type karakterer. Vi er i vår verden, på en måte. Det er litt overnaturlige greier. Litt som det er i Tomb Raider og Indiana Jones så er det overnaturlige ting, men satt i vårt univers. 

JANETTE
Monstre er overnaturlige i eneren og toeren. Dette kunne ikke jeg husket, men jeg leste det når vi forberedte oss til dette. At, i treeren er det også et overnaturlig monster. Jeg hadde glemt det. Men da er det bare to spill etter treeren, men da er det kun ... 

HELENE
Mennesker er ondskapen. 

JANETTE
Da er det ingen zombier, eller yetier eller gigantiske edderkopper. Som er monster. 

HELENE
Jeg glemmer de første. Det er mer monster der enn jeg husker. 

JANETTE
Det er overraskende når det skjer. Her er du inne i en grotte. Alt du har sett hittil er ting man strengt tatt kunnet møte på. Så blir det bare et slags zombie-aktig vesen. Veldig overraskende. 

HELENE
Det er veldig lenge siden jeg har hatt så mye med de første Tomb Raider-spillene. Men der er det litt omvendt.  

LENE
Der blir du plutselig angrepet av raptorer. 

HELENE
Ja, det stemmer. 

LENE
Alt det andre er sånn tigerer og sånn. Plutselig kommer det dinosaurer. Så er det sånn, "hæ??" 

HELENE
Det er ikke sånn monster, men du får sånn ur-egreier.  

JANETTE
"Crazy time loop." 

HELENE
Uncharted kommer jo i en tid hvor, jeg tror det er samme år som Assassin's Creed kommer. Så vi er nå i en tidsalder av litt mer seriøse spill som er litt mer, vi er ikke helt i motion capture-land, men vi er på vei dit, kan man vel si. Jeg lurer på om noen av de siste Uncharted-spillene muligens hadde noe motion capture. Litt usikker på, men jeg vet jo at Naughty Dog går inn i dette etter hvert, så jeg lurer på om kanskje fire ... Om det ikke er full motion capture, så tror jeg det er noe. Slossesekvensene tror jeg er basert på motion capture. Jeg tror ikke de er helt ansikt motion capture, men de begynner å gå inn i det territoriet der med Uncharted. 

JANETTE
Og ikke minst, de begynte å investere i stemmeskuespillere.

HELENE
Ja, for det er jo også denne tidsalderen med Assassin's Creed. Men jeg tror for veldig mange som, spesielt i Uncharted, er kanskje han som har stemmen til Uncharted sin hovedperson, Nathan Drake, en veldig big deal. Så de går veldig mye inn i ... Og jeg føler at det er der du sier ... Nå er vi inne i at det er to serier som Naughty Dog har jobbet med frem til i dag. Jeg mener at de holder på med en ny serie. Og de to spillene er veldig kjent for karakterene sine, mer enn noe annet.  

Og Nathan Drake ble jo på en måte en slags Playstation-maskot. Han har vært veldig mye i promo av Playstation. Så det har faktisk vært en veldig stor karakter som de har brukt. Og jeg tror det har veldig mye med han som karakter. Litt som når vi har snakket om Bioware, så synes jeg Naughty Dog, spesielt på denne tiden, blir veldig god på historiefortelling og karakterutvikling. For jeg føler at Nathan Drake fra første stund er en karakter som du husker. Du ser det i sammenligning med Assassin's Creed, som kommer rundt samme tid. Så har du Desmond Miles, som er hovedkarakteren i de første spillene. Han er ganske glembar i det første, men det begynner å vokse mer karakter ut av han etter hvert som det spiller. Der er det gjerne mer Ezio som blir den karakteren man husker, enn Desmond, selv om Desmond gjennom flere spill.  

Men Nathan Drake er fra første stund en karakter du husker. 

JANETTE
De etablerer ganske tidlig en personlighet til han.

HELENE
Og det er mye personlighet. 

JANETTE
Mye personlighet, men han er veldig likenes, en man heier på fra første stund. Og man følger jo også spillene kronologisk. Det er ett spill han ikke er med i, og det er det siste, Lost Legacy, som egentlig skulle være en DLC til fireren. Men så bestemte de seg for å lage et fullverdig spill av det. Men han har en voldsom utvikling i de fire spillene. I de fjerde spillene får man en god del av barndommen hans, og man får møte broren hans, som egentlig er den eneste familien han har. Så jeg kan godt forstå at folk liker han. 

Og det er vel også en grunn til at de har valgt å lage en film. Jeg vet ikke om noen har sett den. 

MARIUS
Jo. 

HELENE
Det var en veldig ... Den hadde så mye potensial. 

MARIUS
I know! Jeg så traileren og tenkte at det kan fungere. Men så tenkte jeg at det ikke kan. 

JANETTE 
Ja, fallhøyden er stor. 

MARIUS
Ja, dessverre. 

HELENE
Lene, Marius, er det en av dere som har spilt Uncharted? Du har jo sett filmen.  

MARIUS
Jeg har spilt toeren. Det har jeg gjort med en kompis. Det er han som har spilt gjennom alle. Jeg har satt og sett på. Men jeg liker spillet. 

HELENE 
Du, Lene, har ingen...  

LENE
Nei, jeg tror jeg brente meg ut på Tomb Raider. Jeg trenger ikke flere dinosaurer å skyte på, går bra. 

HELENE
Du kan ha det for deg selv. Men gjerne hørt om det. 

LENE
Absolutt. 

HELENE
Jeg føler det er et spill som... Spesielt hvis du har Playstation og har den. Det blir Playstation 3. 

Uncharted kom ut på, det første, i 2007. Jeg tror vi er forbi Playstation 2-erene.  

JANETTE
Jeg tror Playstation 3. 

HELENE
Det kan være i overgangen mellom Playstation 2 og Playstation 3. Ikke helt årstallet i hodet. 

For det kan fort være et lanseringsspill. 

JANETTE 
Jeg tror det er Playstation 3. Jeg tror det er riktig. 

HELENE 
Jeg tror det stemmer med Assassin's Creed. Det kom til 3. Ikke 2-ene eller 1. Akkurat i den overgangen. 

LENE 
Jeg tok og faktasjekket det kjapt, og det stemmer. 

HELENE
Jeg tror det er en grunn til at Uncharted ble kjent. Det var et av de første spillene til Playstation 3. Da er det alltid teknologi-ting. Da har de gjerne utviklet spillet for Playstation 3, Sony har gjort veldig mye av det. At spillutviklere får ... De hadde en historikk med Sony. Da blir det gjerne mer at det er lagd for den konsollen.  

Så har vi da 5 år. Når jeg skulle gjøre klart denne episoden, hadde jeg glemt hvor gammel spillet var. Det er litt overlapp mellom Uncharted og dette her, i forhold til oppfølgningsspillene. Disse to har jeg jobbet med aller mest. Det har blitt litt remastringer. Den siste er The Last of Us. Det er det som gjør Naughty Dog aktuelt om dagen. TV-serien til The Last of Us har kommet med andre sesong. 

LENE
Den siste kommer på mandag.  

HELENE
Ja. Når denne podkasten kommer ut, er hele sesong 2 kommet ut. Da er vi i en verden av zombie-apokalypse. Her tror jeg at det er med toeren. Men jeg lurer på om det er med eneren. Da er vi i en motion-capture-verden. Er det full motion-capture? 

JANETTE
Ikke i eneren, tror jeg. Men i toeren er det mye. 

HELENE
I toeren må det være.  

JANETTE
Men ikke full i eneren.  

HELENE
Nei, jeg tror bevegelser og sånne ting. Jeg har sett klipp fra når de lagde det i eneren. Jeg tror The Last of Us la en ny standard med motion-capture. Jeg tror den serien på generell basis har vært veldig ... Før vi går inn på, bare for å gjøre den ferdig ... Det er noe helt eget når du ser hvordan karakterene beveger seg. Du merker at dette er mer troverdig. Du føler at de har gått veldig inn for. Der er det disse hovedkarakterene som er noe av det viktigste i hele spillet.  

JANETTE
Absolutt. 

HELENE
Da har de gått veldig inn for både hvordan karakterene fungerer i spillet, men også stemmene og alt det.  

Da er det sånn at Jeanette er alibiet vårt når det kommer til å spille The Last of Us. Vi andre har gjerne visst om det hele tiden, og vet hva det går ut på, men har mer sett det bli spilt eller sett TV-serien. Da er det selvfølgelig "Hva handler The Last of Us om?" 

JANETTE
Jeg skrev i caps-lock, "ZOMBIEAPOKALYPSE" når jeg skrev notatene. Det er egentlig det det er. Man følger Joel i første spillet i alle fall. I motsetning til Nathan Drake som er en litt lystig, morsom og positiv person, så er Joel en mørk og "broody" og på alle måter ødelagt menneske.  

Hele premisset for dette spillet er at du spiller han og skal utføre et oppdrag. Premisset er at du må, er nødt til å like disse karakterene, til tross for at de egentlig er litt "douchey". Du må ha lyst til å redde Ellie som han reiser med, men du må også ha lyst til at han skal overleve.  

De klarer det så godt. Begge de to spillene er ... Det er ikke spillet som er for å spille, bare for å kose deg litt en kveld. 

HELENE
Det er en zombieapokalypse, men du spiller det ikke for å drepe zombier. 

JANETTE
Jo, det er det også. 

HELENE
Jeg føler det er en annerledes type ... jeg husker ikke helt om den kom midt i ... Vi hadde en periode hvor alle skulle ha zombier i filmene og spillene sine. Da handler det om ... Det handler om at det er zombier, men jeg får alltid følelsen at The Last of Us handler om de, det handler om karakterene. 

JANETTE
Det meste handler om hvordan å overleve en zombiapokalypse. Men dette handler om, og det skrev jeg også ned, om ødelagte mennesker som desperat forsøker å finne noe eller noen som det er verdt å fortsette å leve for. Som det er verdt å fortsette å overleve zombiapokalypsen for. For det er ... Begge spillene handler om tap, og det er utrolig tunge, tunge temaer. Ja. 

HELENE
Det er et av de spillene jeg kan tenke på umiddelbart som ... Det er rart å si at det var tidlig i 2013, men spillverdenen er litt rar på den måten. Men jeg føler det var et av de første som jeg var bevisst på som var et spill som ikke bare var underholdning. Prinsippet var ikke at du skulle spille dette for å være underholdt. For selv om Uncharted har tunge temaer, spesielt med Nathan, at han ikke har lystig barndom, så er det fordi at det er i større grad et underholdningsspill. 

JANETTE
Ja, ja.  

HELENE
Det er ingenting rundt The Last Of Us som er underholdning på den måten.  

JANETTE
Nei. 

HELENE
At du sitter og lurer på om det er gøy. 

JANETTE
Nei. Du skal spille gjennom ganske mye tunge ting. 

HELENE
Ja. Det er et virkelig kunstverk, på mange måter. 

JANETTE
Ja, det er en opplevelse. Og så er det veldig ... Du kan ikke velge hvordan ting skal ende. Det har en skrevet ... 

HELENE 
Det er en lineær ...  

JANETTE
Absolutt. Og det har cutscenes som inmellom er litt heftig å sitte gjennom, der du må se karakteren din gjøre ganske crazy ting. Men ja, nei. Absolutt to av mine favorittspill. 

HELENE
Jeg har ikke spilt det selv. Selv om jeg vet at ... Eller, Janette har prøvd å overbevise meg om at det ikke er bare zombie-spill. Jeg er ikke noe på å spille noe zombie ... Jeg har sett en del av det blir spillet, altså sånn let's plays og sånt, så jeg vet kjernen av det og sånt. Men det har aldri vært et spill som jeg har følt noe sånn ... Eller, jeg har følt en trang på at jeg burde spille det. Jeg bare ikke ... Jeg tør ikke. 

JANETTE
Men det er jo et spill som er veldig sånn ... For det kan være ganske utfordrende. Og det er jo gøy med selve spillmekanikkene i det. At det kan være vanskelig, og når du da har kommet gjennom den delen av det, så får du den gamificationen.  

HELENE
Dopaminet kommer ut. 

JANETTE
100 prosent. Og så tenker du over hva du egentlig har gjort, så er det sånn ... Jeg må ta meg en luftetur. 

HELENE
Har du noe, Lene? 

LENE
Nei, jeg har nok bare sett på det. For der har jeg tenkt at historien er det viktige. Så jeg føler ikke at jeg må ha spilt det for å oppleve det, siden det er såpass lineært. Og det er ingen valg man selv kan ta. Så det hender at jeg ser på spillet bli spilt, og så velger jeg å spille det selv, hvis jeg er uenig med valgene som blir tatt. Men når det ikke er på bordet, så er det sånn at jeg har fått med meg spillet.  

HELENE
Har du litt sånn ... For jeg har ikke veldig ... Jeg har ikke veldig trang over spillet, hvor du får dopamin av at du klarer det. For jeg er jo veldig sånn ... Historiefortellingen i det, da. Har du også litt det? Ikke nødvendigvis det? 

LENE
Det får jeg i andre spillserier, på en måte. Så det er ... Jeg er dekket.  

JANETTE
I'm good. 

LENE
Men er det også The Last of Us, som på en måte er starten på de spillene der man er en far som passer på et barn? For det kom kjempemange av de i en periode.  

HELENE
Death Stranding. Med han der, den fyren som sprang ut i regnet og ropte på Sean. 

JANETTE
Sean! Det var Heavy Rain. 

LENE
Ja. 

JANETTE
Som og er PlayStation. Det kommer vel rundt samme tid, faktisk? 

LENE
Ja, jeg tror det er rundt samme tid. Samtidig så kom det kjempe mange spill der det var sånn "du er en far, du skal passe på et barn, du gjør en bra eller dårlig jobb". 

JANETTE
Det tror jeg du har rett i. Det er jo med de nye God of War-spillene og. 

LENE
Ja. 

JANETTE
Det har jeg ikke tenkt på en gang. 

LENE
Så det har sikkert noe med fordi de som lagde spillene gikk fra å være 18 år gamle til å få barn. Naughty Dog, "Oi, jeg har et barn!" 

JANETTE
New life experience, unlocked. 

MARIUS 
Achievement. 

HELENE
Du kan jo faktisk se litt ... For jeg synes det er interessant å se utviklingen av Naughty Dog som et spillselskap. For det ser litt ut som to unge gutter som vokser opp til å bli voksne menn når du ser på spillene deres. Selv med timingen av Uncharted, hvor vi begynner å bli litt sånn ... Vi er voksne, men det er fortsatt unge voksne-type følelser av det. Til The Last of Us. Det hadde vært et mer fascinerende hopp hvis vi gikk fra Jak & Daexter til The Last of Us. Vi har mellomtingen. Da er det litt sånn, går det bra? 

JANETTE
100%. Are you okay? 

HELENE
Det hadde ikke vært overbevist om de sa ja. Så vi har Uncharted der for å ha det imellom.  

JANETTE
For å få en litt smudere overgang. 

HELENE
Så vi ikke trenger å være bekymret for de som lager ting. 

JANETTE 
Jeg må nøtte det bare å snakke om easter eggs. Som jeg snakket litt om i sted. I fjerde Uncharted-spillet kan du spille Crash Bandicoot, som er ganske gøy. Det er en PlayStation 1 der. Og i tillegg - jeg skal ikke røpe noen ting - men på et sent, sent, sent tidspunkt i spillet, så er man inne på et barnerom, og man ser plakat som henger inne på det rommet. Det er en plakat av tegneserien som Ellie samler på i The Last of Us 1. Som er ganske crazy. Og i The Last of Us 2, på et tidspunkt er man inne i et bibliotek, og da finner man en PlayStation 3 der det ligger coveret til Uncharted 2. 

HELENE
Så det er bekreftet at det er samme univers. 

JANETTE
Ja. 

HELENE
Og da lurer jeg veldig på om Jak & Daxter ...  

LENE
Jeg tror det er bare feberdrømmer. 

JANETTE
Det er ganske mange andre easter eggs også. Men de kan man jo prøve å finne selv hvis man er keen på det. 

HELENE
Ja, for Jak & Daxter er den eneste som ikke er nevnt. Så derfor må jeg jo tro at den er faktisk en del av universet.  

JANETTE
En eller annen plass helt sikkert. 

HELENE
Men ikke som et spill, men som en feberdrømm. Kanskje det var Joel som var kidden som ble Daxter, hvem vet? 

Du da, Marius, har du noe forhold til The Last of Us? 

MARIUS
Jeg har sett tv-serien nå. Og så har jeg spilt litt av toeren, tror jeg. Men det er med en kompis, som regel. Jeg liker veldig godt zombieting, generelt. Men jeg liker det bedre i film enn spill. Men spill er litt sånn der, det er litt sånn... ekkelt. Så jeg liker veldig godt karakterene. Og det er litt sånn... The Last of Us blir litt mer sånn menneskeliggjøring av hele situasjonen, på en måte. For du setter meg fokus på dem enn at du skal hacke og slashe zombier, på en måte. 

HELENE
Jeg er i spill-universet, selvfølgelig. Du har litt sånn... Jeg så aldri hele Walking Dead. Jeg leste litt av tegneserien og sånn ting. Og der er du litt mer i den kategorien som The Last of Us. Det er menneskene, hva skjer med menneskeheten i en sånn situasjon. Så der har du jo Telltale's Walking Dead. Som er konseptet av Telltale Games, det er jo konsekvenser av avgjørelsene du gjør. Men ellers har du jo disse... Er det Dead Island? Som er bare hack n' slash-zombiespill.  

LENE
En av min brors favorittserier er en der du bare har en eller annen base, og så kommer det konstant nazizombier.  

MARIUS
Heavy sigh! 

HELENE
Jeg tror Call of Duty på denne tiden hadde en zombie-mode.  

MARIUS
Den har jeg spilt. It's very fun. 

HELENE
Det er hovedtingen, føler jeg, når du snakker om zombie-spill. Det er jo da at du skal hack n' slash. Du må jo drepe zombier i The Last of Us også. Jeg føler at det er det som er hovedspillmekanikken. Men det er mye "cutscenes", det er mye i historien som sitter med deg. 

JANETTE
Og mens du går, mens du reiser, hvor du skal, så er det ofte to karakterer sammen. Det er mye dialog som skjer mens man går rundt. Og da er det ofte litt lystig, morsomt og koselig. Som også er litt sånn "åh, ok, det er ikke helt mørkt her". 

HELENE
Menneskeheten vil jo aldri være... Min opplevelse er The Walking Dead, for eksempel. Hvor er lyset? Jeg har ikke lest alt av tegneseriene, så aldri hele TV-serien. Det kan være at det er mer enn... I hvert fall i begynnelsen, føler jeg, er det bare død og elendighet nærmest. Selv interrelasjonen, hvis man har sett første sesongen av The Walking Dead, så er det jo konflikt i gruppen med menneskene. Det er bare konflikt, enten om det er med zombiene eller om det er på menneskelige nivå. Med The Last of Us føler jeg det er litt mer realistisk hvordan menneskeheten... Du har Joel som er veldig... Vært igjennom litt av hvert. Men så har du Ellie som på en måte klarer å... Som er... Jeg vet ikke hvor gammel hun er i første...  

JANETTE
14-åring. 

HELENE
Hun har litt lyset der med den yngre generasjonen. Du har henne som klarer å se litt annerledes på det. De får en veldig fin relasjon. De blir glad i hverandre, de betyr mye for hverandre. Du får være med på den reisen hvor det begynner med at han er litt irritert på at han må ha henne med seg til hun blir det viktigste han har igjen i verden. Det er en veldig flott historie.  

JANETTE 
Som får konsekvenser. 

HELENE
Det er igjen lyspunktet som bare sier "Nei! Du skal ikke ha det bra!" Men det er jo brutaliteten av verden generelt. Ikke bare i zombieapokalypsen, men på generell basis. Det er jo... Jeg tror vi var inne på noe med at du ser utviklingen. Jeg er litt usikker på om de originale skaperne fra Naughty Dog er der fortsatt. Jeg tror i hvert fall en av dem er vekk. Så det kan være at det er en igjen der. 

Men jeg føler vi har vært med på en reise av to 13-åringer som vokser opp, og blir voksne. Du ser det i spillene som føler seg litt unikt. Du ser den... Fordi de var 13 når de ble kjent, kanskje til og med 12. Og du ser fokuset deres fra skole til... Jeg tror de kopierte andre spill. Jeg tror de har slåsse-spill som de kopierte fra boksespill. Og så har de et snowboard-spill. I hvert fall snowboard-spill eller skispill. Det var ganske populært på 80-90-tallet, så de kopierte det.  

Jeg hørte også... og kan anbefaler... Sånn som jeg gjorde med Bioware-episoden. Jeg vil anbefale Nerdelandslagets Sidequest, hvor de går inn i Naughty Dog, hvor de går mye dypere inn i historikken. For en ting jeg også hørte var at han ene klarte å lagre over spillene de jobbet med, i hvert fall to ganger. Tiden hvor det var minimalt med lagringsplass, og man lagret på floppydisk, klarte de å lagre over arbeidet de hadde gjort.  

JANETTE
Å-åh... 

HELENE
Jeg tror ikke han fikk lov til å lagre lenger. 

JANETTE
Han mistet det privilegiet.  

HELENE 
Hvis jeg husker riktig, så var det noe de brukte penger når de fikk fra EA på, det var harddisk. Det var lagringsplass. 

JANETTE
God investering. 

HELENE
Det var det de trengte når de skulle lage spill.Derfor trengte de en avtale med EA. Vi har gått fra det til litt mer tunge temaer rundt det neste.  

MARIUS
Det er gøy at de bare ringte og sa "hello, we want a contract". 

HELENE
Der har du selvsikkerheten til en 18-åring. 

MARIUS
Veldig hvit mann, han bare tenkte "I own the world, so I'm gonna call them". 

HELENE
Det funket jo. Det er jo det verste! 

MARIUS
Det var nesten en "Hey, you up?" 

HELENE
Veldig sånn "slide into the DMs". Det funket!  

Vi har fått noen gode spill. Fått noen trippy feberdrømmer - jeg vil si at Crash også er litt sånn trippy feberdrøm. Med karakteren, den hovedskurken er en liten mann med triangel-hodet som går oppover. Big Brain! Han er vel en professor av noe slag. Som igjen med Sonic, der er hovedskurken en doktor.. professor. Det er veldig mye likhet. Du skal samle opp ting, det er ikke bare ringer. De var veldig gode i begynnelsen på å kopiere andre ting. Jeg føler kanskje at Uncharted og The Last of Us er det mest originale, på en måte. 

LENE
Det har jo elementer fra andre tider. De holder på å lage et nå som kommer ut. Det gir litt Star Wars-vibber. 

JANETTE
Ok. Jeg blir med i verdensrommet. 

HELENE
Jeg kjenner at jeg får flashbacks fra Mass Effect: Andromeda. 

LENE
Det heter Intergalactic: The Heretic Prophet. Der du følger bounty hunteren, som er hun derre dama som var med i The Last of Us sesong 2. Hun som ikke hadde hår. Hun er strandet på en planet. 

JANETTE
Hæ? Vi følger hun? What? 

MARIUS
She's in space now. 

JANETTE
Ok. Ok!  

HELENE
Vi sitter her forvirret. Naughty Dog, hva skjer? 

JANETTE
Målløs.  

MARIUS
Det er en ny feberdrøm. 

LENE
Det virker litt annerledes. Det har vært mye populære Star Wars-spill, kanskje vi skal lage Star Wars-spill? 

HELENE
Ja. Jeg føler vi er litt tilbake til Jak & Daxter-feberdrøm. 

JANETTE
Det blir full circle. Yay. 

HELENE
Ja, er det yay? Vi får vente og se. 

LENE
Jeg tror jeg leste at de holder på med et til samtidig. Jeg vet ikke om det er noe de sier, fordi internett har ikke vært så glad for at det er en kvinnelig hovedkarakter. 

MARIUS
Sjokkerende. 

HELENE
Det kan bli interessant. Det kan jeg være litt inn på. Det kom veldig mye hat rundt The Last of Us 2. Det hadde vel mye med kvinnelige karakterer å gjøre. 

JANETTE
Det hadde med et valg som de tok, som mange unge menn ikke taklet på en særlig god måte.  

MARIUS
"Taklet" er bra måte å si det. 

HELENE
Det er den fineste måten å si det på. 

JANETTE
Ja. Jeg tror egentlig, altså, jeg skal ikke røpe så mye, for det er ikke sikkert folk har sett serien og det er dumt. Det er et valg som blir tatt. Det er ... 

HELENE
Vi er dessverre i en timeline nå, hvor det er mye "woke"-anklaginger. Det skal ikke mer til enn at det er en kvinnelig hovedperson som får folk til å legge, bombe spill med negative anmeldelser på Steam. 

LENE
Det kan være mindre enn det. Det kan være at det finnes et pride-flagg til gjengelig i spillet. 

MARIUS
Ja. 

LENE
At du kan kjøpe det i en butikk. 

HELENE
Fullstendig valgfritt. Så det blir spennende å se om det påvirker Naughty Dog siden de har fått smaken av det. Men de har jo en kvinnelig til neste, da.  

MARIUS
Janette har lyst til å si noe. 

JANETTE
Jeg tror ikke det kommer til å påvirke dem. Kjenner jeg ... Nei, kjenner han ikke, vet jeg ikke. 

LENE
Min gode venn i Naughty Dog. 

JANETTE
Min gode venn Neil Druckmann, som jeg antar er den som er en av de som lager dette nye spillet, han bryr seg ikke i det hele tatt. Og det betalte seg for de. La oss forstå at det er et av de mest solgte, rasktest solgte spillene. Og det type spill som ikke nødvendigvis selger så mye, for det er ikke en best-seller.

HELENE
Det er ikke mainstream, GTA-selger.

JANETTE
Og det vant haugevis av priser. Så jeg tror ikke de bryr seg. 

HELENE
Nei, det håper jeg ikke. Jeg tror for min del i hvert fall, en konklusjon rundt Naughty Dog, og selv om jeg ikke har spilt The Last of Us, men sett serien og vet mye, og setter veldig pris på hva The Last of Us er, og hvordan de har gjort det, de er faktisk veldig gode når det kommer til karakterene sine. De klarer å lage karakterer, uansett hvor broody og ikke-likenes de er, så får du fortsatt et forhold, og du blir glad i dem, og du vil deres beste. Om det er Joel, eller om det er Nathan Drake, som er mer "quick-mouth"-type kommentarer og humor, så håper jeg de fortsetter med det, og bare holder på med det arbeidet de gjør rundt karakterene.  

Historien rundt, for det er ikke så mye The Last of Us, men med Uncharted, så vil det påstå at noen ganger historien rundt, den er så som så, hva er det vi dra ut på her, men karakterene redder det inn så fantastisk godt. Det er noe vi kan sette Naughty Dog i våre hjerter rundt, er karakterene deres, og kvaliteten av både karakterene, jeg holder på å si "digitalt", men også alle pengene de bruker på å stemmeskuespillere, fortsett med det!  Det er gode replikker, det er godt arbeid rundt det, så den som er regissør på stemmeskuespillet deres også, de må bare fortsette det gode jobben, for der er det ymse. Jeg tror mange prøver å være Naughty Dog der, og ikke klarer det, rett og slett. 

MARIUS
Er ikke Laura Bailey med? 

JANETTE
Laura Bailey er med i The Last of Us og Uncharted, med Nadine Ross i fireren og The Last Legacy. 

HELENE
De har noen utrolig gode navn på blokka. 

JANETTE
Troy Baker, Ashley Johnson. 

HELENE
Der er det priser som er gitt for karakterarbeidet. 

JANETTE
Vel fortjent. 

HELENE
Hvis du vil ha noen gode karakterer i spillet du har lyst til å spille, så kan i hvert fall Naughty Dog's spill anbefales. Hvis du vil ha noen feberdrømmer, så se om du kan du få tak i en Playstation 2 og spille Jak & Daxter. Så finnes Crash Bandicoot som en remastring for de som har lyst til å gjenoppleve med litt bedre grafikk, eller introdusere en ny generasjon for Sonic Ass Game. 

MARIUS
Jeg elsker at det var tittelen. 

HELENE
Utviklingen av Naughty Dog kan vi sette pris på. Det tror jeg er det beste jeg kan si.  

Noen endelige tanker dere har rundt Naughty Dog?

JANETTE
Jeg gleder meg til hva de kommer med videre. Jeg skal spille mer. 

HELENE
Janette er klar! Ingen tvil om. Jeg er spent på hva de gjør videre. Det er en stund siden de har kommet med noe nytt. 

JANETTE
De kom med remastering av The Last of Us 2 i 2022 er vel det siste som kom? 

HELENE
Ja, for det er det enn hvis du ser på Wikipedia, så er det mye The Last of Us remastering. Det er mye The Last of Us siden de var ferdige med Uncharted. Så jeg er veldig spent på hvordan de utvikler, når de kommer med noe nytt. Det er alltid spennende å se hvordan det lander. 

Med det avslutter vi denne episoden for i dag. Sjekk ut Naughty Dog sine spill. Noe av det tror jeg du kan få tak i ... må bare se ...  Alt er vekke. 

JANETTE 
Kan du låne tegneserien "An American Dream" som vi har her, som er tegneserien fra The Last of Us. Det er det vi har tilgjengelig. 

HELENE
Kanskje hvis Uncharted kommer med remastering, kan vi få tak i det. Vi har vel hatt det før. Men jeg tror problemet er at det var til Playstation 3. Så derfor er det ikke i basen vår lenger.

Men jeg kan anbefale "BioWare i våre hjerter" hvis du vil ha en lignende episode fra Ludofilene. Ellers tror jeg flere av disse spillene har blitt nevnt før i andre episoder vi har gjort. 

Så med det takker jeg for at du hørte på. Så håper jeg å høre på de andre episodene eller neste episode vi går med. 

ALLE
Ha det bra!